devlethadzhy ([personal profile] devlethadzhy) wrote2010-10-15 02:52 pm

Немного насвая в холодной воде

Совершенно не важно, за что именно посадили Бычкова из известного фонда. Не имеет значения, как и что он делал. Важно только то, что он, действительно, как умел, подменял функции государства. Дураки вроде доктора Лукьяненки истерично требуют пересмотреть дело. 

Не надо пересматривать дела. Очень хорошо, что его посадили. Этот случай даёт умным людям возможность понять, что функции государства подменять не надо. Надо менять устройство государства. А этим фонд Ройзмана не занимался, уничтожая отдельных подонков, что неплохо, но бессмысленно.

Вот сейчас узнал, что во Владивостоке, где я нынче нахожусь, распространяется следующее явление: школьники, начиная с четвёртого класса (а то и помладше), жуют терьяк и насвай. Эти волшебные продукты им дают в виде угощения их однокашники таджикского происхождения. Страшным в детской среде не считается, педагоги тоже до конца масштабы бедствия себе не представляют. Популярно наряду с жевательной резинкой. Что, четвероклассников тоже в наручники и к батарее? Вот то-то и оно. 

Прекрасная иллюстрация. Ройзман пишет:
"Позвонил прокурор Свердловской области Ю.А. Пономарев
Очень напряженно разговаривали с ним минут десять.
Всю суть разговора можно свести к следующему диалогу:
- Вы что, из него святого хотите сделать?!
- Нет. Это вы из него святого хотите сделать".

Вот-вот. И прокурор туда же, дурик вертикальный.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 10:59 am (UTC)(link)
Возразить нечего.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 11:02 am (UTC)(link)
Заманали неглупые, в общем-то люди, которые то упираются в "бандита Ройзмана", то в "спасителя Бычкова", а о главном подумать не умеют или не хотят.

Да, бандиты, да, своими привычными методами добивались условной справедливости, или праведники, молились за спасение души и кадили кадилом - всё это не имеет значения, сажать надо было в любом случае.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 11:13 am (UTC)(link)
Люди просто не в состоянии воспринять больше одного-двух фактов. А факты сами по себе ничего не значат. Они начинают приобретать значение в контексте и во взаимосвязи с другими фактами. Поэтому заманухи типа "сатрапы задушили борца за счастье народное" толпе проканывают на раз. Думать никто не хочет, а вот "мысли и чувства выразить" - это завсегда.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 12:31 pm (UTC)(link)
Тут ведь еще какое дело. Вся вот эта катавасия с "частным правосудием" это путь куда? Это путь к судам Линча, к анархии, полному распаду государства. В пределе это война всех против всех. Никому бы не пожелал. Уж лучше самое херовое государство, чем так.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 12:32 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, государство из таких вещей и выросло как явление. Этап такой.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 12:44 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, да. Государство, как институт, так и сформировалось. Но зачем теперь скатываться к полному разложению?

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 12:59 pm (UTC)(link)
А стоит ли вопрос "зачем"? Скатываемся же.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 01:03 pm (UTC)(link)
Видимо это кому-нибудь нужно?

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 01:17 pm (UTC)(link)
Из моего окружения я не знаю никого, кому было бы это нужно. В смысле вот это разложение.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 01:18 pm (UTC)(link)
Я, так сказать, про ен масс. Мне тоже не надо.

[identity profile] builtforcomfort.livejournal.com 2010-10-15 01:27 pm (UTC)(link)
Ен масс это похую, по всей видимости, ибо не представляют они результатов. У них другие проблемы: новый айфон, машина, похмелиться, вмазаться...

[identity profile] swordman.livejournal.com 2010-10-15 11:36 am (UTC)(link)
Не согласен с тобой. Ройзман ведь нариками занялся уже во вторую очередь. А первым делом он с ментами (государством) барыг ловит.
Вся эта система корява, это да.
Но тут сигнал не "умным людям, чтоб сидели тихо", а как раз государству, что пора спасаться, а то пизда придет.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 11:40 am (UTC)(link)
Сигнал обоюдоострый, на самом деле. И то, что ты говоришь, и то, что я говорю.

А что до несогласия со мной, ты посмотри внимательно: Ройзман ловит не только нариков и барыг. Но и ментов из разных ведомств. И меньше их не становится, даже наоборот. Системообразующие факторы, вот что тому виной.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2010-10-15 12:56 pm (UTC)(link)
Этот случай даёт умным людям возможность понять, что функции государства подменять не надо. Надо менять устройство государства.

Ух как я с тобой несогласен -- прям вычеркните меня из списка умных.

(Anonymous) 2010-10-15 03:33 pm (UTC)(link)
потому. государство в предельном виде если быть стопудов честными аппарат имеющий монополию на насилие. те конечно же наша раша под эту онополию прихватила еще дохуя чего таможня техконтроль слежка за рынком и так далее. лечение нарков тудаж.
мы все заинтересованы в том чтоб государства было мало. по факту это означает что мы все заинтересованы чтоб было много конкуренции и мало пространсчтва насилия.
вс

[identity profile] jsn.livejournal.com 2010-10-15 07:09 pm (UTC)(link)
Ну, в общем и целом -- потому, что чем больше функций отдано госудраству, тем хуже, и чем бОльшее количество функций взято на чем бОлее мелкие уровни -- тем лучше.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 11:35 pm (UTC)(link)
Допустим. Пожалуй даже так и есть. То есть, в целом согласен. Но какие-то функции типа охраны правопорядка всё равно должны быть сохранены. И явно лучше, если братки типа фондовских в такие вещи лезть не будут.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2010-10-16 12:07 am (UTC)(link)
Функции охрана правопорядка и осуществление правосудия, разумеется, должны быть сохранены (я бы сказал, скорее "реализованы"). Я убеждён, впрочем, что государству не следует насильственно отбирать эти функции на себя. Тот факт, что все современные государства так делают, мягко говоря, не убеждает меня в том, что это хорошо.

Я, в общем, далёк от идеализации братков, но а) твой аргумент строился не на том, что братки ужасны, и б) я не уверен, что чисто братковский порядок, если дать ему устаканиться, будет хуже, чем нынешнее положение в ряде мест (не потому, что братки ангелы, а потому, что нынешние блюстители -- [...]).

[identity profile] vsparrow.livejournal.com 2010-10-15 03:26 pm (UTC)(link)
не по теме - а до которого во Владике ?
сами мы местные, интересуемся.

[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-15 11:31 pm (UTC)(link)
До понедельника.

[identity profile] alphaleader.livejournal.com 2010-10-16 09:55 am (UTC)(link)
http://www.inopressa.ru/lemonde/2010/10/15/15:03:00/russia

Статистика скорее всего преувеличенная цифра в 2 млн внушает просто ужас, это все уже покойники если ничего не делать.

В идеале было бы хорошо дождаться пока сменится система, а потом пусть государство озаботится проблемой. Но мы в реальном мире, так что великолепно, что есть такие как Ройзман и Егор. Иначе, как и сказал, эти 2 млн уже покойники


[identity profile] devlet0201.livejournal.com 2010-10-16 09:59 am (UTC)(link)
Дожидаться не нужно. Нужно приближать.